Skrevet: Ons Sep 28, 2011 8:35 pm----
Efter samråd med Agersoe sætter jeg nu lige et uddrag af mail på, idet der måske er mulighed for at skabe fælles talerør for detektorfolket i forbindelse med fund..
Således at fremtidige situationer som med Roskilde og Tommys fund i Gl.Lejre evt kan undgås.
REFERAT - Grunden til at jeg egentlig skriver til dig er at jeg tænkte - Kan vi ikke lave - alle klubber og forums/findere imellem, en fælles Presse udtalelse. Således at sammenfaldende med Museets presse udtalelse, så kommer historien fra "Sammenslutningen af Danske Detektorfolk" der er bare en ide og vi skal jo alle arbejde sammen..
Idet jeg håber vi kan skabe fællesdialog og løsninger.
Mvh John
Skrevet: Ons Sep 28, 2011 9:23 pm----
Hvem er mailen til ?? Hvem skal skrive disse meddelelser??
Hvem vurderer hvornår der skal udtalelser til??? Hvem skal være tovholder på dette????
Skrevet: Ons Sep 28, 2011 10:43 pm----
Hej alle
I mit svar til Johns mail gav jeg udtryk for, at jeg finder det tvivlsomt, om det overhovedet er praktisk muligt.
Derfor kan jeg kun tilslutte mig dine spørgsmål, som er særdeles relevante, Claus.
Jeg anbefalede dog John at poste forslaget / problematikken her, netop for at få en debat om emnet.
Måske skulle vi hellere diskutere, hvorledes vi får gjort det klart for arkæologerne (museerne) og pressen, at vi faktisk ønsker at få "credit" for de ting vi går og finder.
Sender vi egentlig altid det signal?
Jeg har faktisk været ude for begge dele med hensyn til at blive nævnt eller ikke nævnt.
Dels, at et museum sagde VI (museet) om nogle fund, som jeg havde fundet, før museet overhovedet blev involveret.
Dels i den nye bog "Danefæ" har jeg så (i modsætning til de fleste andre i den bog) oplevet, at blive nævnt med navn for opdagelsen af handelspladsen i Havsmarken. I artiklerne om de andre danefæfund i Danmark ser det faktisk ud til, at man prøver at undgå at nævne finderne.
Skrevet: Tor Sep 29, 2011 12:07 am----
Personligt tror jeg at man prøver at gå stille med dørene om at det er hobby-folk der går og finder disse ting for ikke at gøre det for attraktivt for omverdenen. For skrækscenariet (for begge parter) ville være at man på den måde ville trække langt flere til denne hobby og dermed måske nok også folk der ikke véd hvad de har med at gøre og som ikke håndterer fund på rette måde.
Museerne har ikke kunnet stoppe detektorens hastige fremgang i Danmark og har derfor valgt at acceptere vores eksistens via et nødvendigt samarbejde. Dermed bestemt ikke sagt at de ønsker flere detektorfolk. (Der er et engelsk ordsprog der hedder: "If you can't beat them, join them").
Der er også den sidegevinst at museerne viser danskerne at de får noget for pengene og at de kan fremvise fund og fortsatte synlige fremskridt med den rette økonomiske støtte fra staten.
Jeg tror måske også det på et lille sted går ud over museernes stolthed at det "kun" er hobbyfolk der finder de mange ting.
Skrevet: Søn Okt 02, 2011 1:43 am----
Nu skal jeg nok få på nakken, men formidlingen gå altså primært på selve fundet, finderen/finderne er sekundært (Læs urelevant for artiklerne)...det kan man da ikke klandre museerne for. Museerne er til for at formidle "kulturarven"
Skulle Danefæ 2010, f.eks. have heddet "Detektorfolk 2010", og fremhævet "findere top 10", og så var fundene ellers anden række ?
Internt syns jeg da nok at museerne tager vare på detektorfolket, og hvis de nævnes er det da fint, men hvis de ikke gør, hvad er der så galt i det...fokus må da være fundene ?
Hvis det skal dreje sig om fame and fortune frem for alt, så er jeg bange for at vi går den forkerte vej.
Måske har jeg bare en anden opfattelse/holdning....og får nok på nakken nu, men nu er det jo en åben debat og det var så min opfattelse
"Credit er fin, men ikke et must"
Skrevet: Søn Okt 02, 2011 2:48 am----
Nej, jeg er enig med dig langt hen af vejen. Fundet er selvfølgelig det primære, men derfor kunne man vel nok, når det drejer sig om fund af en sådan kaliber, at det ligefrem kræver en pressemeddelelse, nævne finderens navn, når museet nu en gang har fået leveret fundet på et fad. Det er også mere begrundelsen for, hvorfor man ikke vil nævne nogen navne: "Så er der bare nogle af de andre frivillige der blir kede af det, fordi de ikke har fundet noget". Det vil jeg kalde en barnlig holdning, svarende til, at man ikke må nævne, hvem der scorer målene i en fodboldkamp, eller til, at en lærer ikke må gi forskellige karakterer til sine elever, for så blir dem med de laveste karakterer kede af det. Hvad nu hvis det ikke var "en af museets dygtige amatører" der havde gjort fundet? Men en tilfældig naturvandrer, der tilfældigvis var kommet over marken. Så måtte man da finde en anden formulering. Og nu er det jo ikke bare et lucky punch - vi er målrettet gået efter at afsøge hele området i og omkring Gl. Lejre og også afsøgt de lidt fjernere marker, i jagten på en evt. ny Lejreskat. Det lykkedes så - kald det heldig eller hvad? Vi har i hvert fald brugt en masse tid (og penge) og så synes jeg faktisk ikke, det er et urimeligt krav, at få lidt credit fra museets side. Hvis jeg en anden gang kommer i en lignende situation, vil jeg nok overveje, om jeg skal gå til pressen først - med mindre museet ændrer sit kodex. I øvrigt har jeg da aldrig lagt skjul på, at jeg har fået hjælp af Iohannes, Tobias og Roskilde Museum.
Skrevet: Søn Okt 02, 2011 4:06 am----
Sådan skal den formuleres, Tommy. Jeg er 100% enig. Jeg tror ikke der er nogle der går med detektor for berømmelsens skyld, men når vi engang imellem, ved ihærdig indsats, lykkes med ekstraordinære fund, skal vores indsats da selvfølgelig, krediteres.
Skrevet: Søn Okt 02, 2011 4:40 am----
Jeg er naturligvis enig med dig, Henrik, selvfølgelig er formidlingen af fundet det primære. Det er der jo ingen, som har betvivlet eller benægtet.
Men jeg tilslutter mig også 100% Tommys synspunkt.
Forstiller vi os evt. situationen (er jo hændt nogle gange), at et par børn finder en skat på en mark.
Her ville intet museum efter min bedste overbevisning bruge den formulering, som Roskilde Museum åbentbart bruger, at man ikke nævner navne. Andre børn i den by, hvor de bor bliver jo heller ikke "ked af det", hvis nogen finder noget. De bliver snarere stolte på deres vegne.
På samme måde bliver vi detektorfolk (amatører) stolte på vores hobbys vegne, når nogen med samme interesse gør gode fund. Så museets argumentation holder efter min mening ikke en meter.
Desværre tror jeg der stikker mindre ædle tanker under her. (Min tolkning).
Jeg tror det på et eller andet plan handler om arkæologernes ærekærhed, som Lars også skriver. Det er ikke så godt, at hovedparten af alle arkæologiske opdagelser i dag gøres af "amatører" og ikke faguddannede arkæologer.
Med de bevillinger arkæologien har i dag, må museumsfolkene nok vænne sig til, at det er nutiden og med største sandsynlighed også fremtiden, da der vel ikke er tegn i sol og måne, som kunne antyde, at samfundet får råd til at lønne arkæologer for at rende rundt i landskabet i uendeligt mange timer med metaldetektorer.
Derfor burde museumsfolkene bare være glade og taknemmelige over, at der er nogen, som bruger deres fritid på det.
Det er blandt andet, sammen med landets glimrende Danefæ-lovgivning, årsagen til, at arkæologien (og Danmark) i disse år får så mange nye fund og så megen ny viden serveret på et sølvfad.
Derfor er det mindste man kan gøre fra et museums side, at give finderne den credit, som de bør have !!!
Skrevet: Søn Okt 02, 2011 5:39 am----
Jeg så for nogle år siden et indslag hos TV midtvest om Thy Mors detektorforening, hvor museumslederen(tror jeg det var) fra Thisted museum talte om og lovpriste detektorfolkets(i dette tilfælde Thy-mors detektorforening) søgekraft og indsats. Han sagde bl.a. noget om at mange af disse fund aldrig ville have blevet fundet, hvis det ikke var for detektorfolkets indsats, da museet simpelthen ikke havde så mange ressourcer. Han viste et lille udsnit af alle de fund, som foreningen havde fundet og var selv med ude på en detektortur, hvor han nærsturderede og vurderede fundene. Så det var jo også et eksempel på, hvorved et museum kunne loveprise og anerkende detektorfolkets indsats i nærområdet. Det omtalte tv indslag er desværre forsvundet efter at TV-midtvest gik over til at have deres indslag på deres egen hjemmeside istedet for regionernes tv kanal.... Øv....for jeg kunne faktisk godt tænke mig, at se det igen.
Venligst
Michael L.
Skrevet: Søn Okt 02, 2011 5:48 am----
fibula.dk/DF_Multimedi...2/d=3.html
Her Michlar (O:
Skrevet: Søn Okt 02, 2011 6:05 am----
Selveste Peter Vang Petersen giver udtryk for det samme i et foredrag i "Danskernes Akademi" på DR2.
Hør bare de første 2 min. 45 sek.
Resten af foredraget kan iøvrigt stærkt anbefales !!
www.dr.dk/DR2/Danskern...aerker.htm
Skrevet: Søn Okt 02, 2011 1:15 pm----
Og når man hele tiden for tudet i ørene, at et fund, uden nøjagtig fundsted og fundomstændighed, er værdiløs - arkæologisk set - så må det vel også ha sin rigtighed, når man skal beskrive et fund, at finderens navn indgår. For jeg vil da finde det uhyre kedeligt og uinteressant, hvis jeg om 10 år skal læse en ny bog om de bedste danefæfund fra de seneste år, hvis der kun blir vist billeder af fundene og en beskrivelse, uden den gode historie, dvs. fundomstændigheder, hvilket inkluderer navn på finderen.
Skrevet: Søn Okt 02, 2011 4:19 pm----
Tusind tak for linket Tommy !
Skrevet: Søn Okt 02, 2011 5:04 pm----
Vær dog glad for at museet gør deres arbejde,vær glad for at museet har anerkendt amatørarkæologer som os, som medspillere.
Jeg er stolt af det, og glad for det.
Godt vi ikke har Svenske tilstande i Danmark
Skrevet: Søn Okt 02, 2011 7:25 pm----
Hold nu op siff - du praler da også af dine fund. Og hvis du en dag gør et rigtig godt fund (!), så vil du da også gerne crediteres for det, din gamle røver (O;
Skrevet: Søn Okt 02, 2011 7:34 pm----
vi kan ikke være så selviske, og ikke kortsynet, tænk fremad,
Salige er de uvidende - thi de ved ikke, hvad de ikke ved.
Du ved vi er bare mennesker
Skrevet: Søn Okt 02, 2011 9:08 pm----
For et år eller to siden, fandt Leif et lækkert fund. Som kom i avisen. Men han ville ikke ha sit navn nævnt som finder. Bare der blev skrevet at 'et medlem af Thy-Mors Detektor Forening' fandt det. En holdning som jeg tar hatten af for. Hvis jeg fandt noget bemærkelsesværdigt, ville jeg også nøjes med at der skulle stå det samme. Der står jo i fundrapportene hvem det var der førte pinden, den dag. Men ok- nogle vil ikke nøjes med dette..
Skrevet: Søn Okt 02, 2011 11:53 pm----
Jamen nu er I thyboer jo også så beskedne. Det ku jo også skyldes, at ingen måtte få at vide, at han nu kom til penge (O;
Skrevet: Man Okt 03, 2011 2:21 am----
er enig med henrik tommy lars sten leif og chris
Skrevet: Man Okt 03, 2011 2:27 am----
[quote1317576437=tommy]
Jamen nu er I thyboer jo også så beskedne. Det ku jo også skyldes, at ingen måtte få at vide, at han nu kom til penge (O;
[/quote131
Hi, hi ...
Skrevet: Man Okt 03, 2011 3:41 am----
den var god Tommy, og morsom for mig, da jeg ved hvem der er thybo
ha ha
Skrevet: Man Okt 03, 2011 5:48 pm----
Er forsåvidt enige med alle sammen jeg også.Hvor vanskelig er det for museet å nevne personen som fant gjenstanden og omstendighetene? Credit må til. Selv om jeg ser at spesielt her i Norge er det litt annerledes hvis man på hyret arkeologisk arbeide finner en gjenstand. Da er det som oftest alltid "Vi" som finner den. Prosjektleder ser da på oss metallsøkere som en av personalet/mannskapet.Og det er helt ok, så lenge man også i en bisetning sier at man har benyttet seg av detektorsøk fra den og den klubben ol.
Som privatperson der man finner en gjenstand som får mediaoppmerksomhet så bør museerne alltid spørre finneren om denne vil ha sitt navn på trykk i media eller ikke. Det bør være finnerens valg- men spørsmålet bør for svingende alltid stilles fra museumshold! Vi bør ikke nevnes mindre fordi man har levert inn masse funn tidligere, kontra nabogutten som kommer med sitt første funn og får masse credit. Når jeg hører om praktiseringen av Danefæ utmålingen, kan det jo se ut som om de gir prosentvis mindre creditt dess mer du har levert inn tidligere. Snart blir vi skyldige penger
Alle tidspunkter er GMT + 1 Timer