detectingpeople.dk › Forum › Snik snak › Sludrehjørnet › Salg af Oldsager af metal, er det i orden eller ikke.
detectingpeople.dk
Udvid/Kollaps indhold Detecting People

Udvid/Kollaps indhold Bruger Info

Velkommen Gæst

Hvem er hvor: 1 Gæster

Forum › Snik snak › Sludrehjørnet › Salg af Oldsager af metal, er det i orden eller ikke.
Salg af Oldsager af metal, er det i orden eller ikke.
Indlæg vedr. alt mellem himmel og jord...
GÃ¥ til side Forrige  1, 2, 3, 4  Næste
Skriv ny trÃ¥d   Besvar indlægget   Printvenlig side     Forum indeksSludrehjørnet
Vis foregÃ¥ende trÃ¥d :: Vis næste trÃ¥d  
Forfatter Besked
Peter Ankjær [Peter Ankjær]Medlem

Langeland
Indmeldt: Dec 06, 2007
Indlæg: 128
Gå til Profil
Send en PM

IndlægSkrevet: Man Jun 25, 2012 3:57 pm    TrÃ¥d: Re: Salg af Oldsager af metal, er det i orden eller ikke. Besvar, med citat

Jeg synes ikke at man skal tage højde for menneskers evt. fremtidige uhæderlighed, så ender vi jo blot der hvor Sverige allerede er, dvs. tillid er godt men mistillid er endnu bedre, ellers tak.

_________________
Mvh. / Peter
Tilbage til toppen
Tommy Olesen [tommy]Medlem

Osted, Lejre Kommune
Indmeldt: Dec 06, 2007
Indlæg: 1090
Gå til Profil
Send en PM

IndlægSkrevet: Man Jun 25, 2012 4:09 pm    TrÃ¥d: Re: Salg af Oldsager af metal, er det i orden eller ikke. Besvar, med citat

Nej, det blir lige omvendt. Når der lovligt kan handles med danefæ, så blir det umuligt at styre og løsningen kan blive et forbud mod at gå med detektor.
Tilbage til toppen
HÃ¥kan [HÃ¥kan]Medlem

Eslöv, Sverige
Indmeldt: Jul 04, 2009
Indlæg: 167
Gå til Profil
Send en PM

IndlægSkrevet: Man Jun 25, 2012 4:16 pm    TrÃ¥d: Re: Salg af Oldsager af metal, er det i orden eller ikke. Besvar, med citat

Sverige är ett skräckexempel i dessa sammanhang - det är jag den första att instämma i. Men man måste kunna se att det finns ett problem i att i ena stunden söka efter fornsaker och i nästa stund handla med sådana. Ett av de stora hoten mot detektorhobbyn internationellt är plundring och handel med artefakter.

Politikerexemlet haltar en del, det finns många exempel på politiker som fått avgå för att de ägnat sig år juridiskt korrekta men moraliskt tveksamma affärer. Ibland har blotta ryktet om sådant fällt den folkvalda, så det gäller att se om sitt hus ordentligt.
Tilbage til toppen
Peter Ankjær [Peter Ankjær]Medlem

Langeland
Indmeldt: Dec 06, 2007
Indlæg: 128
Gå til Profil
Send en PM

IndlægSkrevet: Man Jun 25, 2012 4:18 pm    TrÃ¥d: Re: Salg af Oldsager af metal, er det i orden eller ikke. Besvar, med citat

Jeg ønsker og forventer ikke at det blir lovligt at handle med danefæ, og det er ikke lovligt at handle med danefæ, så der ingen grund til at frygte at det ikke bliver til at styre.

Og hvis det skulle blive ulovligt at gå med detektor i fremtiden så vil det nok være af en anden grund end ovennævnte, jeg kan ikke se at vores hjælpsomme medvirken skulle indvirke på et forbud.

Frygt æder sjæle og forstand.

_________________
Mvh. / Peter
Tilbage til toppen
Tommy Olesen [tommy]Medlem

Osted, Lejre Kommune
Indmeldt: Dec 06, 2007
Indlæg: 1090
Gå til Profil
Send en PM

IndlægSkrevet: Man Jun 25, 2012 4:51 pm    TrÃ¥d: Re: Salg af Oldsager af metal, er det i orden eller ikke. Besvar, med citat

Undskyld, men hvis alt, der ikke blir erklæret for danefæ, skal tilbage til finderen, incl. evt. alm. fibler med videre, så kan man vel ikke hindre, at folk handler med det. Skal det så være sådan, at det skal være lovligt at eje, men ulovligt at handle/forære bort?
Tilbage til toppen
Peter Ankjær [Peter Ankjær]Medlem

Langeland
Indmeldt: Dec 06, 2007
Indlæg: 128
Gå til Profil
Send en PM

IndlægSkrevet: Man Jun 25, 2012 5:02 pm    TrÃ¥d: Re: Salg af Oldsager af metal, er det i orden eller ikke. Besvar, med citat

Juridisk set så er ting som ikke blir erklæret for danefæ, indtil videre lovligt at eje, købe og sælge - det kan vel ikke være så indviklet, eller hva'.

_________________
Mvh. / Peter
Tilbage til toppen
Tommy Olesen [tommy]Medlem

Osted, Lejre Kommune
Indmeldt: Dec 06, 2007
Indlæg: 1090
Gå til Profil
Send en PM

IndlægSkrevet: Man Jun 25, 2012 5:54 pm    TrÃ¥d: Re: Salg af Oldsager af metal, er det i orden eller ikke. Besvar, med citat

Nej Peter, men med de nye tiltag fra NM, så er danefæbegrebet jo skredet. Hele fibler og andet, som førhen var sikre danefæ, blir nu på nogle lokaliteter ikke erklæret for danefæ, mens de gør på andre. Og du kan jo ikke se, hvorfra en fibel stammer. Derfor min bekymring for, hvad det vil medføre.


Sidst rettet af Tommy Olesen [tommy] den Man Jun 25, 2012 6:02 pm, rettet i alt 2 gange
Tilbage til toppen
Jakob Øhlenschlæger [Heelgrasper]Medlem

Randers
Indmeldt: Dec 07, 2007
Indlæg: 415
Gå til Profil
Send en PM

IndlægSkrevet: Man Jun 25, 2012 5:59 pm    TrÃ¥d: Re: Salg af Oldsager af metal, er det i orden eller ikke. Besvar, med citat

Peter Ankjær skrev:
Juridisk set så er ting som ikke blir erklæret for danefæ, indtil videre lovligt at eje, købe og sælge - det kan vel ikke være så indviklet, eller hva'.
Ikke hvis vi taler ren jura, nej.

Det er heller ikke ulovligt, hvis man ikke måler sine fund ind eller går på marker, hvor andre har tilladelse i forvejen. Det er udelukkende et spørgsmål, om det er uhensigtsmæssigt eller etisk forsvarligt. Vi har selv valgt aktivt at bruge tid og energi på at lede efter oldsager og så må man også forvente, at vi gør os lidt mere umage end når folk tilfældigt snubler over oldsager under markarbejde osv.

Personligt har jeg det sådan, alt jeg finder, der med stor sandsynlighed kan dateres til oldtid eller middelalder, bliver indleveret til museet. Primært til danefævurdering, sekundært som gave til museet. Jeg har nemlig ingen tillid til, at de genstande skulle have det bedre hjemme i min skuffe. Tværtimod er jeg ganske sikker på, at indenfor de næste 50-100 år ville de genstande enten være endt på lossepladsen eller være uden nogen former for angivelser af fundkontekst, hvis jeg beholdt dem. Hvis de da ikke var gået i opløsning som følge af manglende konservering.
Tilbage til toppen
Peter Ankjær [Peter Ankjær]Medlem

Langeland
Indmeldt: Dec 06, 2007
Indlæg: 128
Gå til Profil
Send en PM

IndlægSkrevet: Man Jun 25, 2012 6:03 pm    TrÃ¥d: Re: Salg af Oldsager af metal, er det i orden eller ikke. Besvar, med citat

Hvis man viser sine fund til museet så er det da op til dem om at bedømme om fundet er danefæ eller ej, om det så er danefæ et sted og ikke er det et andet sted, det afgøres jo så af museet - og derfor bør der ikke være noget at bekymre sig om.

_________________
Mvh. / Peter
Tilbage til toppen
Peter Ankjær [Peter Ankjær]Medlem

Langeland
Indmeldt: Dec 06, 2007
Indlæg: 128
Gå til Profil
Send en PM

IndlægSkrevet: Man Jun 25, 2012 6:20 pm    TrÃ¥d: Re: Salg af Oldsager af metal, er det i orden eller ikke. Besvar, med citat

@Heel - indtil videre er det op til den enkelte hvor meget omhu man vil lægge i sine registreringer, sålænge museet får angivet hvor fundet er gjort - evt. med et kryds på et landkort som er helt acceptabelt, eller som mange af os gør med gps koordinater, så er det helt fint, at man så vil gøre det ekstra godt med en selvpålagt moral, men det er vel op til den enkelte.

_________________
Mvh. / Peter


Sidst rettet af Peter Ankjær [Peter Ankjær] den Man Jun 25, 2012 6:26 pm, rettet 1 gang
Tilbage til toppen
Tommy Olesen [tommy]Medlem

Osted, Lejre Kommune
Indmeldt: Dec 06, 2007
Indlæg: 1090
Gå til Profil
Send en PM

IndlægSkrevet: Man Jun 25, 2012 6:23 pm    TrÃ¥d: Re: Salg af Oldsager af metal, er det i orden eller ikke. Besvar, med citat

Undskyld Peter, men du har ikke fattet hvad jeg skriver. Ved ikke
Tilbage til toppen
Peter Ankjær [Peter Ankjær]Medlem

Langeland
Indmeldt: Dec 06, 2007
Indlæg: 128
Gå til Profil
Send en PM

IndlægSkrevet: Man Jun 25, 2012 6:28 pm    TrÃ¥d: Re: Salg af Oldsager af metal, er det i orden eller ikke. Besvar, med citat

@Tommy jo jo da, men jeg synes ikke at du har forstået mit svar.

_________________
Mvh. / Peter
Tilbage til toppen
Tobias Bondesson [Tobias]Medlem

Malmö, Sverige
Indmeldt: Feb 09, 2008
Indlæg: 295
Gå til Profil
Send en PM

IndlægSkrevet: Man Jun 25, 2012 6:37 pm    TrÃ¥d: Re: Salg af Oldsager af metal, er det i orden eller ikke. Besvar, med citat

Egentligen var det ju just detta som omhu-metoden skulle hejda. Även mindre fragmenter og mere almindelige genstander skulle sikres for den arkeologiske forskningen genom att det gavs en symbolisk summa för de genstande som ikke kvalificerade som danefae. Nu synes den metoden ikke bruges så flitigt mere og hvis det ikke gives omhu så har finderen därmed rätt till at få tilbage fund hvis han så önsker. Jag mener det er en meget olycklig udvikling. Men jag har svårt att vara arg på den som skulle utnyttja sin rätt da alle involverede (findere, lokalmuseum, NM) er på der klare med förutsättningarna (og det dessutom finns enkla metoder etablerede for at sikre at fund förblir inom statlig ägo). Jag är mest förbryllad över hur reglerna tillämpas. Allra värst är det jo hvis genstandstyper helt slutas rapporteras til lokalmuseet fordi de ikke längre er danefae.

Men det arbejdes på sagen - Vi har i en anden tråd fået info av Michael Maercher at det skal blive nye retningslinjer, men processen at faststille dem begynder först til efteråret. Jag håber det bliver et godt resultat.

_________________
Tobias aderat
Tilbage til toppen
kent tonnesen [Kent Tonnesen]Medlem

Them
Indmeldt: Mar 03, 2012
Indlæg: 53
Gå til Profil
Send en PM

IndlægSkrevet: Man Jun 25, 2012 6:44 pm    TrÃ¥d: Re: Salg af Oldsager af metal, er det i orden eller ikke. Besvar, med citat

jeg kan ikke se det er et problem at man sælger ting man for tilbage fra NM, når de har vuderet at det ikke er danefæ ..
Tilbage til toppen
Kristian Brandhøj [Kristian Brandhoej]Medlem

kølkær
Indmeldt: Mai 14, 2010
Indlæg: 49
Gå til Profil
Send en PM

IndlægSkrevet: Man Jun 25, 2012 7:03 pm    TrÃ¥d: Re: Salg af Oldsager af metal, er det i orden eller ikke. Besvar, med citat

Tobias og Jacob i er sgu gode til at formulere hvad jeg mener Meget glad
Tak for det. :tommel:
Tilbage til toppen
Vis ikke trÃ¥de ældre end:   
Skriv ny trÃ¥d   Besvar indlægget   Printvenlig side     Forum indeksSludrehjørnet Alle tidspunkter er GMT + 1 Timer
GÃ¥ til side Forrige  1, 2, 3, 4  Næste
Side 2 af 4


GÃ¥ til:  
Du kan ikke skrive nye indlæg i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke rette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke stemme på afstemninger i dette forum
Du kan ikke tilføje filer i dette forum
Du kan ikke downloade filer fra dette forum