detectingpeople.dk › Forum › Funddebatten › Vores hobby › Udkast til nye regler i Sverige
detectingpeople.dk
Udvid/Kollaps indhold Detecting People

Udvid/Kollaps indhold Bruger Info

Velkommen Gæst

Hvem er hvor:
Anders Ross > Hjem
 1 Gæster

Forum › Funddebatten › Vores hobby › Udkast til nye regler i Sverige
Udkast til nye regler i Sverige
Hvordan ser omverdenen på vores hobby?
Skriv ny tråd   Besvar indlægget   Printvenlig side     Forum indeksVores hobby
Vis foregående tråd :: Vis næste tråd  
Forfatter Besked
Frank Pelle [Guldfisken]Medlem

Bornholm
Indmeldt: Okt 09, 2008
Indlæg: 26
Gå til Profil
Send en PM

IndlægSkrevet: Tor Jan 24, 2013 6:17 pm    Tråd: Udkast til nye regler i Sverige Besvar, med citat

Det svenske Rigsantikvaremde har barslet med en raport om ændring af brug af metaldetektor i Sverige
www.raa.se/publicerat/...2012_3.pdf

Der foreslåes 2 løsninger, hvor den ene er mere restriktiv end den anden.
Hvorfor i he...... har man ikke bare taget den danske model ? Som forøvrigt slet ikke er omtalt. Istedet focuserer man på problemer i gamle østlande. De foreslåede løsninger tjener mest til formål at beskytte de professionelle arkæologer og det svenske embedsværk mod unødig indblanding fra os skrækkelige detektorfolk.
:cop:
Tilbage til toppen
Steen Agersø [agersoe]Medlem

Ærø
Indmeldt: Dec 06, 2007
Indlæg: 497
Gå til Profil
Send en PM

IndlægSkrevet: Tor Jan 24, 2013 7:45 pm    Tråd: Re: Udkast til nye regler i Sverige Besvar, med citat

Ja, Frank jeg bed også mærke i, at rapporten kun inddrager lande, hvor man af forskellige årsager er ved at indføre MERE restriktive regler.
Desuden vil seriøst detektorarbejde blive en umulighed med følgende passus, som vel bedst kan betegnes som: "ET fund - STOP - strategien".
Citat: If an ancient find is discovered by metal detector, all surveying on the site must cease immediately, the find must be documented and taken into care, and the matter must be reported to the authorities.
Hvordan forestiller man sig fra embedsværkets side, at amatører skal kunne blotlægge nogen som helst flig af forhistorien, hvis man skal stoppe søgningen efter første fund.
Man kunne eksempelvis spørge:
- Vil de svenske arkæologer blive pålagt at rykke ud og lave en større undersøgelse af en mark, hvis der findes ET fund, eksempvis fra vikingetid?
Næppe.
Det betyder i realiteten, at situationen er status quo, da ingen detektoramatører vil gide at lave noget som helst seriøst under sådanne betingelser.
- Det er en ommer !!
Tilbage til toppen
Tobias Bondesson [Tobias]Medlem

Malmö, Sverige
Indmeldt: Feb 09, 2008
Indlæg: 295
Gå til Profil
Send en PM

IndlægSkrevet: Tor Jan 24, 2013 8:38 pm    Tråd: Re: Udkast til nye regler i Sverige Besvar, med citat

Den omtalade rapporten var endast Riksantikvarens förslag till alternativ lagstiftning. Den har gått på remiss och sedan har Kulturdepartementet tagit fram ett lagförslag i en utredning. Det kan läsas här: www.regeringen.se/cont...b1542f.pdf
Sid 211-228 inkluderar resonemanget kring detektering och sid 37-38 inkluderar den föreslagna lagtexten. I korthet innebär den att regelverket lämnas oförändrat men med ett mycket viktigt, och mycket idiotiskt, tillägg:

"30 § Tillstånd att medföra och använda metallsökare får lämnas endast för verksamhet som avser sökning efter annat än fornfynd. Tillstånd får inte lämnas när det finns anledning att anta att metallsökaren kan komma att användas för att söka efter fornfynd."

Därmed har man på ett effektivt sätt definitivt uteslutit alla seriösa amatörarkeologer. Det skall tilläggas att Kulturdepartementets utredning också gått på remiss, men endast 2 av ca. 80 remissinstanser har varit kritiska till förslaget (Riksantikvarieämbetet och Brottsförebyggande Rådet). Så mycket talar för att det är Kulturdepartementets förslag som kommer att råda i Sverige inom en snar framtid. Tyvärr.

_________________
Tobias aderat
Tilbage til toppen
Håkan [Håkan]Medlem

Eslöv, Sverige
Indmeldt: Jul 04, 2009
Indlæg: 167
Gå til Profil
Send en PM

IndlægSkrevet: Tor Jan 24, 2013 8:52 pm    Tråd: Re: Udkast til nye regler i Sverige Besvar, med citat

Fader, förlåt dem; ty de veta icke vad de göra..

de kunna ej läsa danska
Tilbage til toppen
Tommy Olesen [tommy]Medlem

Osted, Lejre Kommune
Indmeldt: Dec 06, 2007
Indlæg: 1090
Gå til Profil
Send en PM

IndlægSkrevet: Tor Jan 24, 2013 9:13 pm    Tråd: Re: Udkast til nye regler i Sverige Besvar, med citat

Gud, giv mig sindsro
til at acceptere de ting, jeg ikke kan ændre,
mod til at ændre de ting, jeg kan,
og visdom til at se forskellen.

Gud, ge mig sinnesro
att acceptera det jag inte kan förändra,
mod att förändra det jag kan,
och förstånd att inse skillnaden
Tilbage til toppen
Håkan [Håkan]Medlem

Eslöv, Sverige
Indmeldt: Jul 04, 2009
Indlæg: 167
Gå til Profil
Send en PM

IndlægSkrevet: Tor Jan 24, 2013 9:46 pm    Tråd: Re: Udkast til nye regler i Sverige Besvar, med citat

Dumhet är en dygd inom svensk arkeologi!
Tilbage til toppen
Frank Pelle [Guldfisken]Medlem

Bornholm
Indmeldt: Okt 09, 2008
Indlæg: 26
Gå til Profil
Send en PM

IndlægSkrevet: Tor Jan 24, 2013 10:01 pm    Tråd: Re: Udkast til nye regler i Sverige Besvar, med citat

Tak for limket Tobias - alene overskriften fik mig til at grine:

Kulturmiljöarbete i en ny tid -
Rofl
Tilbage til toppen
Jakob Øhlenschlæger [Heelgrasper]Medlem

Randers
Indmeldt: Dec 07, 2007
Indlæg: 415
Gå til Profil
Send en PM

IndlægSkrevet: Tor Jan 24, 2013 10:39 pm    Tråd: Re: Udkast til nye regler i Sverige Besvar, med citat

Selvom jeg i sin tid var optimistisk, da Sverige af EU blev pålagt at ændre på reglerne omkring metaldetektorer, blev jeg ved nærmere eftertanke mere og mere skeptisk til, om det reelt ville give positive forandringer.

For nu at gentage en kommentar, jeg skrev for snart længe siden et andet sted ( scienceblogs.com/aardv...sses-mark/ ): Det var ikke et godt udgangspunkt, at en gruppe (svenske arkæologer), der generelt er negativ over for privatpersoners brug af metaldetektorer, får at vide, at reglerne skal laves om, så der kan blive solgt flere metaldetektorer. De vil i sagens natur prøve at slippe udenom egentlig at lave reglerne om.

Skal der komme egentlige forandringer, så kræver det, at der sker en holdningsændring blandt svenske arkæologer. Og her hjælper det tilsyneladende ikke engang, at få Peter Vang Petersen til at fremlægge de gode danske erfaringer (se old.raa.se/cms/showdoc...ag_1_0.pdf , bilag 1).

Jeg tror, mistroen til private detektorbrugere er så indgroet i det svenske arkæologiske miljø, at det kommer til at tage meget lang tid, før der sker forandringer. Det virker simpelthen som noget, kommende arkæologer får ind med modersmælken i løbet af deres uddannelse, og jo tidligere holdninger formes, desto sværere er de at forandre.

Rent anekdotisk eksempel, som for mig var meget sigende (frit efter hukommelsen): For et godt stykke tid siden skrev Nationalmuseet på deres Facebook-side en lille postiv historie om detektorfund. Her kom der pludselig et meget surt opstød fra en person, der syntes det var forfærdeligt, at folk skulle belønnes for at ødelægge kulturlagene og dermed fundenes kontekst osv. Vedkommende fik modsvar (mit eget var dog vist så surt og spydigt, at NM slettede det) og rullede tilsynelande om på ryggen og overgav sig, men jeg undrede mig alligevel over, hvor den negative vinkel dog kom fra, så jeg kiggede lidt nærmere på vedkommendes Facebook-profil. Det viste sig, at vedkommende godt nok var dansk, men havde studereret arkæologi i Sverige :) Nåh ja, så forstod jeg det bedre. Især når vedkommende tilsyneladende var flyttet retur til Danmark umiddelbart efter endt uddannelse og i de mellemliggende år ikke så ud til at have haft held til at finde beskæftigelse som arkæolog i Danmark.
Tilbage til toppen
Håkan [Håkan]Medlem

Eslöv, Sverige
Indmeldt: Jul 04, 2009
Indlæg: 167
Gå til Profil
Send en PM

IndlægSkrevet: Fre Jan 25, 2013 10:16 pm    Tråd: Re: Udkast til nye regler i Sverige Besvar, med citat

Grunnar lite över hur många svenska arkeologer som offentligt uttalat sig positivt om amatördetektering; kommer fram till siffran 8 (kan ha missat någon). Då är vi två som slutat och jobbar med annat, tre professor emeritus, tre kvar i branschen, ingen på RAÄ, ingen på någon Länsstyrelse. Sedan finns det en hel del arkeologer som är försiktigt positiva - men de vet att det effektivaste sättet att döda en svensk arkeologisk karriär är att profilera sig som detektorförespråkare.
Tilbage til toppen
Joakim D.W.Boserup [Boserup]Medlem

Sverige
Indmeldt: Jan 22, 2013
Indlæg: 23
Gå til Profil
Send en PM

IndlægSkrevet: Lør Jan 26, 2013 11:42 am    Tråd: Re: Udkast til nye regler i Sverige Besvar, med citat

Håkon Har jeg forstået dig ret. Er du pensioneret arkeolog
Tilbage til toppen
Tommy Olesen [tommy]Medlem

Osted, Lejre Kommune
Indmeldt: Dec 06, 2007
Indlæg: 1090
Gå til Profil
Send en PM

IndlægSkrevet: Lør Jan 26, 2013 11:46 am    Tråd: Re: Udkast til nye regler i Sverige Besvar, med citat

Håkan pensioneret griner Nej, Håkan er en mand i sin bedste alder med 2 små børn.
Tilbage til toppen
Steen Agersø [agersoe]Medlem

Ærø
Indmeldt: Dec 06, 2007
Indlæg: 497
Gå til Profil
Send en PM

IndlægSkrevet: Lør Jan 26, 2013 1:21 pm    Tråd: Re: Udkast til nye regler i Sverige Besvar, med citat

tommy skrev:
Håkan pensioneret griner Nej, Håkan er en mand i sin bedste alder med 2 små børn.

Kan man måske sige, at Håkan har "pensioneret sig selv" fra Sverige ?? griner
Tilbage til toppen
Joakim D.W.Boserup [Boserup]Medlem

Sverige
Indmeldt: Jan 22, 2013
Indlæg: 23
Gå til Profil
Send en PM

IndlægSkrevet: Lør Jan 26, 2013 1:53 pm    Tråd: Re: Udkast til nye regler i Sverige Besvar, med citat

Aha lyset tændes laaaaaangsooomt
Tilbage til toppen
Håkan [Håkan]Medlem

Eslöv, Sverige
Indmeldt: Jul 04, 2009
Indlæg: 167
Gå til Profil
Send en PM

IndlægSkrevet: Lør Jan 26, 2013 2:51 pm    Tråd: Re: Udkast til nye regler i Sverige Besvar, med citat

Ha ha - bästa ålder vet jag inte, men tack Tommy Blink

Jag har pensionerat mig från arkeologin efter 13 år - arbetar nu med något helt annat - och drömmer om att bli dansk medborgare Flag1
Tilbage til toppen
Steen Agersø [agersoe]Medlem

Ærø
Indmeldt: Dec 06, 2007
Indlæg: 497
Gå til Profil
Send en PM

IndlægSkrevet: Lør Jan 26, 2013 3:28 pm    Tråd: Re: Udkast til nye regler i Sverige Besvar, med citat

Håkan skrev:
... och drömmer om att bli dansk medborgare Flag1

Synes godt om !! Flagtommel
Tilbage til toppen
Vis ikke tråde ældre end:   
Skriv ny tråd   Besvar indlægget   Printvenlig side     Forum indeksVores hobby Alle tidspunkter er GMT + 1 Timer
Side 1 af 1


Gå til:  
Du kan ikke skrive nye indlæg i dette forum
Du kan ikke besvare indlæg i dette forum
Du kan ikke rette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke slette dine indlæg i dette forum
Du kan ikke stemme på afstemninger i dette forum
Du kan ikke tilføje filer i dette forum
Du kan ikke downloade filer fra dette forum